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	<title>Kommentare zu: Pappsatt</title>
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		<title>Von: kassiopeia</title>
		<link>http://www.klaresbuntesglas.de/blog/2007/03/07/313/comment-page-1/#comment-31946</link>
		<dc:creator>kassiopeia</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Mar 2007 12:15:04 +0000</pubDate>
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		<description>Krippenplätze gibt es für Kinder ab 6 Wochen, ganz sicher. Es tut mir leid, ich
habe mich von meiner Wut im Kommentar einfach mitreißen lassen, da haben 
Sie recht! Aber es ging in meinem Beitrag nicht darum, was für oder gegen eine
Krippe spricht, sondern die Vorwürfe. Es ist nicht in Ordnung, dass arbeitende 
Eltern oder gar andere Leute sogenannten &quot;Vollzeitmüttern&quot; wirklich heftige 
Vorwürfe machen, die einfach zu weit gehen. Es wird Inkompetenz unterstellt. 
Das ist einfach lächerlich. Nur um irgendwelche Argumente aufzutreiben, warum 
der eigene Weg vertretbar ist- obwohl das Finden dieser an dieser Stelle völlig 
unnötig ist. Und sein wir doch mal ganz ehrlich. Momentan gibt es ein riesige 
Welle gegen &quot;dumme&quot; Frauen, die zu Hause bleiben, und dort ihre Kinder unter-
fordern. Und da reicht es nicht mehr zu behaupten, es gäbe ja zwei große Lager, 
da &quot;Vollzeitmütter&quot; im Augenblick doch gar keine Lobby mehr haben.

Und so absurd sind meine Befürchtungen nicht, wenn immer wieder die Rede von
besserer Förderung ist. Da ist doch nicht die Rede von der &quot;Unterschicht&quot; (die
nicht so genannt werden darf), sondern von ohnehin schon nicht dummen Kindern.
Das geht alles in eine Richtung, die mir Angst macht. Dafür gebe ich auf keinen
Fall arbeitenden Eltern die Schuld, sondern den Argumenten die dafür 
herangezogen werden und die Richtung die das dadurch bekommt.
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Krippenplätze gibt es für Kinder ab 6 Wochen, ganz sicher. Es tut mir leid, ich<br />
habe mich von meiner Wut im Kommentar einfach mitreißen lassen, da haben<br />
Sie recht! Aber es ging in meinem Beitrag nicht darum, was für oder gegen eine<br />
Krippe spricht, sondern die Vorwürfe. Es ist nicht in Ordnung, dass arbeitende<br />
Eltern oder gar andere Leute sogenannten &#8220;Vollzeitmüttern&#8221; wirklich heftige<br />
Vorwürfe machen, die einfach zu weit gehen. Es wird Inkompetenz unterstellt.<br />
Das ist einfach lächerlich. Nur um irgendwelche Argumente aufzutreiben, warum<br />
der eigene Weg vertretbar ist- obwohl das Finden dieser an dieser Stelle völlig<br />
unnötig ist. Und sein wir doch mal ganz ehrlich. Momentan gibt es ein riesige<br />
Welle gegen &#8220;dumme&#8221; Frauen, die zu Hause bleiben, und dort ihre Kinder unter-<br />
fordern. Und da reicht es nicht mehr zu behaupten, es gäbe ja zwei große Lager,<br />
da &#8220;Vollzeitmütter&#8221; im Augenblick doch gar keine Lobby mehr haben.</p>
<p>Und so absurd sind meine Befürchtungen nicht, wenn immer wieder die Rede von<br />
besserer Förderung ist. Da ist doch nicht die Rede von der &#8220;Unterschicht&#8221; (die<br />
nicht so genannt werden darf), sondern von ohnehin schon nicht dummen Kindern.<br />
Das geht alles in eine Richtung, die mir Angst macht. Dafür gebe ich auf keinen<br />
Fall arbeitenden Eltern die Schuld, sondern den Argumenten die dafür<br />
herangezogen werden und die Richtung die das dadurch bekommt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: obsidian</title>
		<link>http://www.klaresbuntesglas.de/blog/2007/03/07/313/comment-page-1/#comment-31945</link>
		<dc:creator>obsidian</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Mar 2007 09:20:57 +0000</pubDate>
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		<description>1. Teilzeitmutter ist ein diskriminierender Begriff.

2. Krippenplätze sind regelmässig ab 6 Monaten und nicht Wochen.

3. Krippenplätze sind (zumindest bis jetzt ) wie alle Kindergartenplätze in der Masse des Angebotes ( über 80% ) auf den gesetzlichen Kindergartenanspruch beschränkt.
Der gesetztliche Anspruch gilt mit 4 Stunden Vormittags als erfüllt.
Dies ist übrigens der Grund warum bei berufstätigen Eltern einer Tagesmutter der vorzug gegeben wird.

4. Nicht berufstätigen Müttern etwas vorzuwerfen ist blöd, die Argumentation ( hier ) dagegen ist nicht ein Stück besser.
Studien lassen sich für beide Seiten reichlich finden - jeder nimmt was gerade passt.

5. Tatsache ist, dass es andere Lebensmodelle gibt - nur gegenseitige Toleranz unter Müttern ist wohl selten.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>1. Teilzeitmutter ist ein diskriminierender Begriff.</p>
<p>2. Krippenplätze sind regelmässig ab 6 Monaten und nicht Wochen.</p>
<p>3. Krippenplätze sind (zumindest bis jetzt ) wie alle Kindergartenplätze in der Masse des Angebotes ( über 80% ) auf den gesetzlichen Kindergartenanspruch beschränkt.<br />
Der gesetztliche Anspruch gilt mit 4 Stunden Vormittags als erfüllt.<br />
Dies ist übrigens der Grund warum bei berufstätigen Eltern einer Tagesmutter der vorzug gegeben wird.</p>
<p>4. Nicht berufstätigen Müttern etwas vorzuwerfen ist blöd, die Argumentation ( hier ) dagegen ist nicht ein Stück besser.<br />
Studien lassen sich für beide Seiten reichlich finden &#8211; jeder nimmt was gerade passt.</p>
<p>5. Tatsache ist, dass es andere Lebensmodelle gibt &#8211; nur gegenseitige Toleranz unter Müttern ist wohl selten.</p>
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	</item>
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		<title>Von: kassiopeia</title>
		<link>http://www.klaresbuntesglas.de/blog/2007/03/07/313/comment-page-1/#comment-31940</link>
		<dc:creator>kassiopeia</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 19 Mar 2007 13:43:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.klaresbuntesglas.de/?p=313#comment-31940</guid>
		<description>Danke Suse! Vorallem fürs Durchhalten und Probieren ;)

An die andere Dame: Was ist denn daran paranoid? Wollen Sie scherzen?
Krippenplätze gibt es für Kinder ab 6Wochen, oder?! Ja das ist so-und warum?
Richtig!- Weil Mütter ihre Kinder dahingeben! Was ist also daran paranoid? Ich
finde da ist enormer Erklärungsbedarf! 
Zum Hutschnur Platzen finde ich allerdings, Mütter die sich verstecken hinter
absurden Erklärungen, wie toll eine Krippe die Kinder fordert und wie wir &quot;Vollzeit-
mütter&quot; unsere Kinder unterfordern. Das ist eine Frechheit und obendrein nicht 
gut informiert! 
Wenn wir den Kindern noch weniger Zeit geben, Kind zu sein, werden sie krank.
Und dazu zähle ich den Förderungswahn! Wenn man Kinder weiterhin hier oder
in den Medien als Rohstoff sieht, geht das in eine falsche Richtung.

</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Danke Suse! Vorallem fürs Durchhalten und Probieren ;)</p>
<p>An die andere Dame: Was ist denn daran paranoid? Wollen Sie scherzen?<br />
Krippenplätze gibt es für Kinder ab 6Wochen, oder?! Ja das ist so-und warum?<br />
Richtig!- Weil Mütter ihre Kinder dahingeben! Was ist also daran paranoid? Ich<br />
finde da ist enormer Erklärungsbedarf!<br />
Zum Hutschnur Platzen finde ich allerdings, Mütter die sich verstecken hinter<br />
absurden Erklärungen, wie toll eine Krippe die Kinder fordert und wie wir &#8220;Vollzeit-<br />
mütter&#8221; unsere Kinder unterfordern. Das ist eine Frechheit und obendrein nicht<br />
gut informiert!<br />
Wenn wir den Kindern noch weniger Zeit geben, Kind zu sein, werden sie krank.<br />
Und dazu zähle ich den Förderungswahn! Wenn man Kinder weiterhin hier oder<br />
in den Medien als Rohstoff sieht, geht das in eine falsche Richtung.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Suse</title>
		<link>http://www.klaresbuntesglas.de/blog/2007/03/07/313/comment-page-1/#comment-31938</link>
		<dc:creator>Suse</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 19 Mar 2007 10:04:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.klaresbuntesglas.de/?p=313#comment-31938</guid>
		<description>Ach, jetzt geht es plötzlich - nach unzähligen missglückten Versuchen ;-)

So, dann kann ich Dir nun ENDLICH vollkommen und ganz und gar zustimmen. Ich kann die Tendenz, die Diskussionen um dieses Thema zuweilen annehmen, nicht nachvollziehen. Es sollte eigentlich klar sein, dass niemandem geholfen ist, wenn ein Modell, das auch von Fachleuten der Entwicklungspsychologie und Bindungstheorie als beste Entwicklungsmöglichkeit für ein psychisch gesundes Kind gesehen wird und das - auch nicht ganz unwichtig - sich in Jahrhunderten bewährte, nun als Gefahr für die gute Entwicklung eines Kindes gesehen wird.
Liebe Güte, was lassen wir Mütter und Frauen denn noch alles an Kompetenzen abquatschen?

Gruß</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ach, jetzt geht es plötzlich &#8211; nach unzähligen missglückten Versuchen ;-)</p>
<p>So, dann kann ich Dir nun ENDLICH vollkommen und ganz und gar zustimmen. Ich kann die Tendenz, die Diskussionen um dieses Thema zuweilen annehmen, nicht nachvollziehen. Es sollte eigentlich klar sein, dass niemandem geholfen ist, wenn ein Modell, das auch von Fachleuten der Entwicklungspsychologie und Bindungstheorie als beste Entwicklungsmöglichkeit für ein psychisch gesundes Kind gesehen wird und das &#8211; auch nicht ganz unwichtig &#8211; sich in Jahrhunderten bewährte, nun als Gefahr für die gute Entwicklung eines Kindes gesehen wird.<br />
Liebe Güte, was lassen wir Mütter und Frauen denn noch alles an Kompetenzen abquatschen?</p>
<p>Gruß</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Suse</title>
		<link>http://www.klaresbuntesglas.de/blog/2007/03/07/313/comment-page-1/#comment-31937</link>
		<dc:creator>Suse</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 19 Mar 2007 09:56:45 +0000</pubDate>
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		<description>Noch ein Versuch zu kommentieren...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Noch ein Versuch zu kommentieren&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Ossi-Lätta</title>
		<link>http://www.klaresbuntesglas.de/blog/2007/03/07/313/comment-page-1/#comment-31936</link>
		<dc:creator>Ossi-Lätta</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 19 Mar 2007 09:13:02 +0000</pubDate>
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		<description>Ich finde es ein bisschen paranoid von dir, wenn du denkst, das es hier um 2 Monate
alte Babys geht. Schlechtes Argument zum Hutschnur-Platzen. Ich denke, das dein
Baby aber etwa mit einem Jahr mehr Herausforderung braucht, als du zu über einen
längeren Zeitraum (mehr als einige Wochen) bieten kannst.
Aber ich kenne nur diesen einen Blog-Eintrag und weiss nichts über dich.
Du kannst es sicherlich, wenn du einer Frau Montessori ähnelst oder einer dieser
weisen Urgroßmütter, die damals die Kinder betreuten, als die Mütter und Großmütter
auf dem Feld waren.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich finde es ein bisschen paranoid von dir, wenn du denkst, das es hier um 2 Monate<br />
alte Babys geht. Schlechtes Argument zum Hutschnur-Platzen. Ich denke, das dein<br />
Baby aber etwa mit einem Jahr mehr Herausforderung braucht, als du zu über einen<br />
längeren Zeitraum (mehr als einige Wochen) bieten kannst.<br />
Aber ich kenne nur diesen einen Blog-Eintrag und weiss nichts über dich.<br />
Du kannst es sicherlich, wenn du einer Frau Montessori ähnelst oder einer dieser<br />
weisen Urgroßmütter, die damals die Kinder betreuten, als die Mütter und Großmütter<br />
auf dem Feld waren.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: kassiopeia</title>
		<link>http://www.klaresbuntesglas.de/blog/2007/03/07/313/comment-page-1/#comment-31924</link>
		<dc:creator>kassiopeia</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Mar 2007 12:57:28 +0000</pubDate>
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		<description>Ich glaube die wohl schlimmsten Sätze sind immer die, die darauf hinaus
laufen, man würde seinem Kind Schaden zufügen, indem es so behütet
aufwächst- was totaler Quatsch ist.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich glaube die wohl schlimmsten Sätze sind immer die, die darauf hinaus<br />
laufen, man würde seinem Kind Schaden zufügen, indem es so behütet<br />
aufwächst- was totaler Quatsch ist.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: obsidian</title>
		<link>http://www.klaresbuntesglas.de/blog/2007/03/07/313/comment-page-1/#comment-31923</link>
		<dc:creator>obsidian</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Mar 2007 11:48:14 +0000</pubDate>
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		<description>Pappsatt ...... weil ich vom gleichen Tellerchen gegessen habe !
Egal wem man(n) da zuhört, es läuft immer auf &quot;Ihr seit zu faul zu arbeiten </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pappsatt &#8230;&#8230; weil ich vom gleichen Tellerchen gegessen habe !<br />
Egal wem man(n) da zuhört, es läuft immer auf &#8220;Ihr seit zu faul zu arbeiten</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: June Mommy</title>
		<link>http://www.klaresbuntesglas.de/blog/2007/03/07/313/comment-page-1/#comment-31915</link>
		<dc:creator>June Mommy</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 Mar 2007 22:32:03 +0000</pubDate>
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		<description>dem füg ich nichts hinzu</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>dem füg ich nichts hinzu</p>
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